ヘレーネ・ヘーゲマン 「アホロートル オーバーキル」

ヘレーネ・ヘーゲマン：ショートフィルムの「Torpedo」を撮り終わった後は、映画を続けたくなりそうだったわ。でも、比べられないわね。違いは、脚本を書く場合、最後に出来上がる作品に直接の責任がないこと。だから楽しい。コントロールできない部分があるから、それがストレスで嫌だっていう人もいるかもしれないけど、私は好きだわ。映画に対する私の明確なビジョンが、たくさんの人の手を渡ってうちに、全く別のものに変わっていくのよ。それ自体の命を持つようになる。そのプロセスで、私は切り離されていく。私はそれがけっこう好きなの。

そんなつもりはなかったのよ。「アホロートル ロードキル」が出たときにそんな話があったら、全然取り合わなかったと思う。でもそれから、自分でもよくわからないけど、なぜか本がベストセラーになって、わりと大きな製作会社が映画権に興味を持つようになったの。別に映画化したいってわけじゃなくて、ライバル会社が手を出せないようにするため。会う人みんなが素晴らしい構想を持っているわけじゃないし、原作者としては、映画権を売ったからって、いつか劇場で上映されるなんて期待はできないわ。大抵の場合、先ず戦略としての行動だから。仮に実際に映画になっても、本の受け取られ方をそのまま反映した映画だったら、大失敗になると分かってた。わりと普通だけどちょっと反抗的な女の子が、最終的には学校に戻る話、ってことになる。そういう誤解が続くのが怖かったから、結局、映画権は誰にも渡さないで、自分で映画を作るべきだって気が付いたの。それから映画を完成させるまでに、6年もかかったわ。

意識の流れを書いた実験的な小説を映画として見られるストーリーにするのは、かなり大変だったわ。結局、小説からそのまま使った台詞は2つか3つぐらい。話の基本的な骨組みはあるけど、あまりはっきりしてない。「アホロートル オーバーキル」は、「アホロートル ロードキル」を読むのと同じぐらい曖昧な映画なの。本はなんとなく映画の内側の生活を描いてるし、映画はストーリーを外側から見せてる。

そのとおりよ。具体的な感覚。だけど、理論もね。登場人物がどう世界と関係して、登場人物をどう理解すればいいのか。ある意味では、話がもっと具体的になったわ。同じように、世界を観察してそれを描写する16歳の話ではあるけど、観客は、それを彼女の視点ではなくて外側から見る。それと、映画ではラブ ストーリーとしての要素がもっと大きくなっている。

すごく役に立つのよ。もちろん、物語を面白く展開するために愛を安売りするなんてバカバカしいんだけど、とにかく助かるの。退屈になり始めたり、流れが良くないって感じたら、最初のアドバイスはいつだって「もっとラブ ストーリーを膨らませよう。もっと感情を掻き立てる必要がある」

極端な状況に置かれたときの行動が分かるから。愛は極端な状態だし。

そういう状況は、ロマンティックな関係でもっと顕著になると思うの。意地悪するためにわざと相手の言いたいことに気付かない振りをして、ついには大声で罵るしかなくなる。それが、とってもカタルシスになるんだと思う。でもこの映画は、ラブ ストーリーも普通じゃないの。私の16歳の主人公が恋に落ちるのは、盗まれた美術品を扱う46歳の犯罪者。でも、彼女が女性に恋することは、この映画ではそんなに大きなテーマじゃないわ。同性愛者の主人公が、最後は絶望して孤独になったり、少なくとも汚名を着せられてしまう映画がたくさんあるでしょ。もちろんあれは、敵意を持った現実を批判的に描くためではあるけど、それを見る子供たちは「どうしよう、私もああなるかもしれない。そんなの嫌だ！ どれだけ立派で良い人間でも、最後にはああなってしまうんだわ」って思ってしまう。恐ろしい映画よ。だから、そういう話は普通に扱うことが大切なの。あるがままに。

その通り。何を表現するかってことね。現実を批判するために現実を描いているのか、それとも理想的な世界を作り出して一度だけ違うストーリーを語ってみせるのか。フェミニスト映画とか、フェミニストということになってる映画にも、これと同じ大きな問題があるわ。「アメリカン ハニー」見た？ 素晴らしい監督だし、映画もすごくいい。でもフェミニストの映画としては問題があるの。自分の面倒は自分でみられるクールな女の子たちなのに、けっきょくいつも男にたぶらかされるの。レイプされたり、いろいろと恐ろしい目に遭う。それもこれも、男に服従することと関連してるのよ。もちろん、それを批判的に見せているわけだけど、大きな問題だわ。こういう映画で目にするのはそれだけだし、そういうシーンだけが残るのよ。

もちろん、何か悲惨なことが自分の身に起こって、その体験を世界と共有するために映画を作る機会があるんだったら、それはそれで当然だし正当なことだわ。でもいくつかの点で、他のタイプの描写ほど政治的な価値はないかもしれない。私はね、もし女の子が、女性が性的に男性を侮辱して男性がシャワーの下で泣き崩れるテレビ映画だけを見たら、きっと世界が変わると思ってるの。もちろん、ガチガチの風刺だから、誰もそんなの作らないけど。…

20日。トランプ(Trump)の就任と同じ日よ。バカバカしいわね。就任式が正午で、そのすぐ後、劇場に座ってることになるわ。

私もよ。

私は14歳のときにベルリンへ来たんだけど、今でも素晴らしいわ。ここではただ生きるってことができるから、すごくいろんなことが可能なの。大したことをしてない、なんて人に腹を立てる人がいるけど、そんなのバカげてる。まさしく、それがベルリンの素晴らしいところなのに。四六時中あくせく働かなくても、ここでは生活していける。何度か経済的に失敗したって、死んじゃうことはないわ。それって、いいことだと思う。同じ程度の規模の都市で、それほどエリート主義が幅を利かせてないのは、私が知っている限りベルリンだけよ。それでも機能していて、いろんなことが起こっている。パリとかロンドンとかニューヨークなんて、身を粉にして働いたって自分のものになるのはガレージの半分程度。運に見放され人や決められた方法で働かない人は、容赦なく排除されてしまう。でも、ここにはまだ中流階級が残ってる。